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《寻人 萌娘百科 @baskice 我投资了这人四万块钱,怎么转头被删了好友,我是不是被骗了》

来自恶俗维基
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作者

airportlong

削除前地址

https://www.v2ex.com/t/553509

正文

18 年五六月份 @baskice 在知乎上说要搞区块链创业找人投资,我投资了 10 个 eth 时价 5800 美元左右,结果快一年了没有动静,我问项目进展的时候还把我从他的微信群踢了,找他也不搭理,感觉是不是被骗了?


下面是汇款证据 ,和此人拉投资的页面

https://moecoin.one/index-zh.html

https://etherscan.io/tx/0x08930991f9bee157f4c12393fc4516156fe40651f454ffef6a75d90ead7dd44c

https://etherscan.io/tx/0xb9e5c38178aac51c20d8fea221dcdfed59098be24862b141b1883b0216f67ed4


看着这个问题在国内论坛有了点热度,再随便说两句吧

1. 为什么投 @baskice 就是人傻钱不多,当时从知乎等地了解这个人,知道他是萌娘百科创始人,幻想他比较靠谱

2.今天听说 @baskice 要退币了,四万多块钱退一万块钱,其实也不是很满意。本来投资有亏损也是愿赌服输,但是 @baskice 拿了钱之后基本上就在装死,除了做了一个静态网页后就无所作为,资金管理上眼看着半年时间管的资金从 200 万跌去 80%,GitHub 上也就更新了几次,就连知乎也不写文章了。这种不负责任的态度才是让人伤心的。如果有可能的话我倒是不急着退这一万块钱,还想看看他准备怎么表演。结果这两天区块链市场回暖,@baskice 却要清盘跑路了…只能说拿钱买个教训吧

原文下的跟贴

gazce

我看这个人的历史发帖,怎么也不像搞区块链创业的人。

herozzm

虚拟币亮了 裸游的人都跑了

Fatenana ♥ 8

https://esu.wiki/MoeCoin_Inc

x86

当区块链的“春风”吹进二次元的世界……
笑死

b2w6to

国内 ico 是被禁止的,早在 2017 年有政策文件出台,楼主找出他的身份后可以要求退款

orangeade

@Fatenana #12 钱真好赚

Orz

这样的都找不到人?钱真好赚。

airportlong

@Orz 找到人了也没法立刻让他把钱吐出来,先问问他什么想法吧

dot2017

题外话,萌娘百科现在做的也蛮烂的…

silvernoo

@dot2017 #27 试试 komica wiki,词条质量好不少

nanaw

https://esu.wiki/%E5%BC%A0%E5%AE%87%E9%B9%8F hhh 这句“钱真好赚”也太出戏了 8
年度大🍉。能骗 800 万也非常人了,也是一俊杰
突然感觉 对 esuwiki 观感大增啊

Dk2014

https://www.v2ex.com/t/536364
https://ws4.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8a9qmcaj30x60ih439.jpg
https://ws3.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8bowvroj30lm0dw0uj.jpg
https://ws2.sinaimg.cn/large/005MNlPHly1g1x8c8jfw7j30kd02cq31.jpg
可人也不在国内啊,难道要去灯塔国起诉他?

H0H

以后在借钱时,就必须假设这钱拿不回来,然后自己可以承担这一结果。
仅说国内,在借钱这块的法律都是严重滞后的。基本上都算民事纠纷,警方不管,只能委托律师起诉的。起诉时也麻烦,因为现在都是网络方式转账,所以案发地在哪讲不清楚。那么主被告所在地法院都可以依规定拒绝开庭。
即使最终判你赢了,只要欠款人灵活使用小银行、各种最新 App 等方式存钱,那么法院根本执行不到钱。

我自己以前就遇到过借钱给别人然后拿不回来,最后只能起诉,花了 2 万律师费+其他费用才拿回来的,供你参考。

再多说一句。你这个只要欠款人合理应对,基本上就能作为投资款,那么生意失败算你投资亏损,即使欠款人在国内,你都未必能发起起诉。因为你打款前未签署投资失败后欠款人怎么偿债的协议。

在花真金白银投资这块,除非家里有矿或实在来钱太容易,否则要考虑到法律滞后性,尽量采用最主流的方式,以事前签署各种合同的方式把创业人绑死(一般都要求无限责任偿债,而不是各种 xx 有限公司那样仅以公司注册资本偿债),切忌用最新黑科技。

murmur

吹区块链虚拟币的人都哪里去了,不说区块链交易不能作假么,现在需要你证明这钱是你转出去的了

maro ♥ 5

哈哈哈 这些人 骗子最多了 尤其年龄小的 根本没有道德观念 骗到一次尝到甜头后面会变着法骗的 以前玩游戏就能看出来 骗子大多数都是学生和未成年人

alvin666

惊了,看人还是不能只看一个方面啊
https://esu.wiki/张宇鹏

stabc

@H0H
>只要欠款人合理应对,基本上就能作为投资款

通篇这件事最难,你说的最轻松。你或者他如果那么轻松能把金融诈骗洗成『正常投资』,那你们改行做律师早就发了。

UIXX

建议你贴出完整的证据链,尤其是踢人的截图。

这也是我一直不看好区块链发展的原因,政策冲突之类的就不多说了。
在“聪明人”眼里,区块链值钱的是概念而不是技术,私募一波刮走多少钱?又有多少人能追回?

吃一堑长一智。

yukiww233

@hooych #62 正常操作,人家是把 aws 和 gcp 注册就送的几万美刀写成谷歌和亚马逊的风险投资的[1]

imchenlong

https://moecoin.one/index-zh.html 这个筹币的官网做得也很烂,一看就是两三个人临时起意就搞了。在团队介绍那里,没有真实照片、真实姓名、简介浮夸,跑路项目节奏。

联系和你一样被骗的人,组个维权群,大家一块报警吧

zzzzzzZ ♥ 3

@mohoumk2 #56
当事人说:“钱真好赚”
https://esu.wiki/MoeCoin_Inc

二刺猿的韭菜一茬又一茬,帮各位看官补一下剧情:
/t/536364
#144 拿注册即送的 GCP Credit 声称谷歌投资
#295 在得知 100 万在深圳发工资都不够之后,连夜修改商业计划书,估值一晚翻十倍
两版计划书核心内容变更如下:
1.融资金额加个 0 出让股份不变
2.删除谷歌投资声明
3.删除"新西兰公司 Lovelive Limited"因为实际公司注册在深圳郊区
4.删除"联合创始人吴凡飞 50%股权",新增"股东于伟坤持股 10%"
5.删除前端、后端、安卓、iOS、产品、运营、人力资源等团队成员介绍,改为"来自世界各地、bilibili 与 baidu"
此产品主要竞争对手:微博、抖音、大众点评 [???你们不是二刺猿产品吗]

G900

我也投了,自从众筹结束 QQ 群和 telegram 群基本就慢慢荒废了,因为币价下跌发起人的态度也慢慢变成「这点钱能干什么,等币价涨了再说吧」的意思。当初投也是因为看过萌娘百科,以为创始人应该不会那么 low 拿钱不做事。只能说看走眼了吧,投资就是这样。

sbhtdgg

还是傻子太多,为啥总有人相信这种明摆着的骗钱玩意

glfpes

想创业,要么是有资深经历的人士,要么是知根知底的团队。这群外国学校的学生想来 v2 这种社区拉人,很明显就是骗子。谁信谁蠢。

MrRabbit

我寻思着我早就从开发团队里除名叻,因为没时间。不好意思各位。baskice 发给我的邮箱啊什么的应该也早就回收了。可能他忘了把我从网站里删掉。我目前萌币的代码一行都接触不到,我去问一下 baskice 一会儿更新。

MrRabbit

@zzzzzzZ
144 拿注册即送的 GCP Credit 声称谷歌投资
没说过是投资,可能我表达的不清楚,是谷歌赠送的。我寻思但凡正常的都知道谷歌母公司不投种子轮
#295 在得知 100 万在深圳发工资都不够之后,连夜修改商业计划书,估值一晚翻十倍
两版计划书核心内容变更如下:
1.融资金额加个 0 出让股份不变文案和发的人的疏忽你会信吗。。因为我自己觉得我们 100 w 都很不可能,怎么可能融 1000 w。不过现在我们产品倒是有了还蛮不错的。
那份商业计划书如果我说是
2.删除谷歌投资声明
赠与。
3.删除"新西兰公司 Lovelive Limited"因为实际公司注册在深圳郊区
两个公司都有,还有,罗湖什么时候变成郊区了。
4.删除"联合创始人吴凡飞 50%股权",新增"股东于伟坤持股 10%"
因为现在是以国内公司的身份融资,国内公司 吴凡飞 不是股东。
5.删除前端、后端、安卓、iOS、产品、运营、人力资源等团队成员介绍,改为"来自世界各地、bilibili 与 baidu"
此产品主要竞争对手:微博、抖音、大众点评 [???你们不是二刺猿产品吗]
不是二次元产品,公司叫一群肥宅不代表就要做二次元产品,团队内部早就讨论转型了。
谢谢关注

8811

既然拟定上车去收割韭菜,自己被割了,也就坦然认了。
不过,支持维权

zzzzzzZ ♥ 2

@MrRabbit #108

别闹,你帖子里两版 pdf 我都有,原贴删了第一版链接就能否认的吗?

前后两天的两版 pdf 下载:[1] 提取码: k28r
mg2 为第一版,9Tz 为第二版,名字我都没改你的[2]

1、第一版 pdf 大家随便查阅,里面清清楚楚写明 "融资情况:Google(赠予) 占股 0%"
2、翠竹街道是不是郊区心里有点逼数
3、国内公司吴凡飞当然不是股东了,因为注册新西兰公司需要有公司董事居住新西兰 / 澳洲,于伟坤应该也是差不多的角色吧
4、是不是二刺猿产品和我无关,那只是我的吐槽,不用谢我我不关注,我只是喜欢在网上抠几个字防止一些人上当受骗,顺便还喜欢打一下出来跳的人的脸

MrRabbit

@zzzzzzZ
emmm PDF 我没删,之前那个 fred.moe 类似一个文件共享的平台,可能流量太大被站主删了? 还没去看 /
1、可能在某种情况下误导了大家,不好意思。
2、我寻思什么时候翠竹街道是郊区了,我要注册在龙华或者前海你说是郊区行啊,罗湖翠竹街道撑死是老城区但肯定不是郊区啊。
3、其实新西兰注册公司不需要任何人在新西兰居住,我们都住在新西兰。国内只是单纯因为风险问题。
4、好的,其实呢,我发贴之后也自己反思了一下,有些宣传的用词啊、什么的可能却是引起了别人的不适或者是不舒服。还是挺想道个歉的。我的本意发贴也不是去骗任何人,可能我以一个社团的形式去招人就好了。
谢谢您

deadEgg

xswl
这种乱加 title 的天花乱缀的也能行,还有这个精通区块链、深度学习、分布式系统也太秀了。
还是那句老话,牛逼的年轻人都在埋头做事,花枝招展的年轻人都在骗人。
现在模式基本上就是什么热门骗什么,区块链,深度学习。差不多就是看个一个两个月然后跑出来给自己吹下加个 title,然后什么最早期进入这个行业,炒币赚了多少多少。
讲个去年年末的事情,聊了一个年轻人,emmm 也是啥创始人,当时是太无聊了做他家笔试题,结果我写了一个 btree 对方愣是没看懂。。我就跑了
见得太多读个 985 就来秀优越的了,要不然就是某个领域看了几个月觉着能来骗钱的了。真没必要,成功的路径不只是骗,踏踏实实的做事情挺好的。做出点成绩人家才认可,而不是口头吹的多厉害。

Jzer0n

似乎当事人之一已经出现,看样子楼主的描述的真实性是确定的了。
继续吃瓜看事态变化。

imchenlong

@MrRabbit Google(赠予) 20000USD 占股 0%?[3]是怎么回事?

MoeCoin 这个币没有上线过任何交易所。
可以这么说这个 @baskice 在此之前,没有任何交易所资源,这一点不像笑来。
对于楼主四万缩水到一万,这种没有办法了,摊手……
算是花钱上人生一课吧

merin96

二刺螈二刺螈.jpg

bolide2005

https://ws2.sinaimg.cn/large/c0208775ly1g1xpv6aw6kj20e2035jru.jpg
如果我没记错的话,只有今天登录过的才会显示今日活跃度吧?那么就是说事主今天登陆过,也看过帖子,但是决定装死?

liberize

@bolide2005 用小号测试了一下,确实如此,看来是装死了

baskice

诶,这人简直无语。
(我没有 S1 账户,劳烦哪位朋友不要修改内容,直接转到 S1,感谢。)
他先是 1 月在微信套我话,拿到我个人信息反手就往恶俗添油加醋发造谣内容[4]。 他在 4 月前几天在萌币微信讨论群里特意换了个 [革陋习] 的头像(革字还是血红的),想搞政治敏感爆破。被我立刻踢出微信群。还问我为什么踢他,对于这种恶俗行为实在是不想搭理 [我没有删他好友!] 。 之后就开始到处发帖造谣我删他好友跑路。

(啊,按着这些恶俗人士的诉求开始清算退币了,又开始 bb 嫌不重启项目,真是怎么做他都有理。)

萌币募金时几个投资人占比超过 50%,下跌时这也是矛盾的起点。(当然根源是当时我虽然知道币价泡沫要跌,但害怕被人当作把钱全部套现跑路,也担心 SEC 将募金立马兑换现金的行为视作诈骗。没有全部将 eth 换现金,只换了一阶段需要的部分)
当时想着尽快完成白皮书第一阶段,赶快上线仿 patreon 的模式的中心化网站,建立现金流,挨币价低谷时逐步开发内容确权部分。
但很可惜我团队管理能力太弱,犯了下面几个错误:
1:开发者激励依旧给 eth,随着 eth 价格暴跌大家的动力也下降了。(应当部分现金部分虚拟币)。
2:没能做好公共关系管理,导致币价下跌时各种负面言论打击了开发者声誉,进一步降低了动力。(没考虑这部分,是我的失误)

没有全兑现金,币价跌底后开发者也不想写只能冻结项目,投资人现金流充裕都倾向于等再涨起来,但小额散户急着清算。当时我也倾向于等,这是第一次闹矛盾。被黑了一波。再之后项目一直装死到现在,这几天终于涨到了我曾经在知乎上说的 btc 5k 平衡点。开始跟各个大佬和散户讨论要重启项目,以及给部分资金特别吃紧的散户退币。恶俗这帮人一闹,得,也别做了干脆退币吧,大佬和开发者也不想惹一身骚。

当然说到底还是我错在没能给各位投资人带来盈利,只要不赚钱干什么都是错的。希望大家不要再去骚扰项目的开发者,开发者绝大多数都是靠谱有实力的朋友,只有一两个多栖操作不太靠谱。几位很有实力和能力的开发者都被大量骚扰,coxious 甚至被骚扰到牛津大学里。请放过他们吧。

萌币项目黄了确实都是我的错,非常对不起一直信任并支持萌币和我的投资人。尤其是某位投资人,从去年开始就一直在帮忙联系画师资源,项目冻结后又开始前瞻性的联系日本虚拟币法币兑换资源。眼看项目就要重上正轨,最终还是造成了重大损失真是对不起。

airportlong

@baskice 请不要公布我微信号谢谢
我寻思为啥我一个公益广告头像,想告诫自己改正自己恶习的,能被你联想成恶俗呢?
你这个退币是莫名其妙,哪个恶俗人士的诉求要求你退币了?

glfpes

看见没,给不靠谱的人投资的下场就是几个对不起。

harryge

@baskice 踢人理由是因为对方头像太敏感?说不过去啊。要是群里发了涉黄反动内容,可以把记录贴出来让大家瞅瞅噻

wesall100200

@baskice 暴楼主wx号,你也太缺德了把,不是缺德就是故意的

doresu

仏,钱真好赚

Richardhtw

看楼上当事人的回应,感觉毫无说服力。。

ryd994

这个头像我也认为不太合适。被有心人联想扣帽子就麻烦了。
但是,踢人可以说明一下原因么?
项目进度停滞能否定期更新呢?定期更新这也是对投资人负责。小投资人也是投资人啊。

Fatenana

骗子和老赖惯用的招数不就是这样的吗?
用力强调不痛不痒的问题去掩盖自己老赖的行径。
这种花招,尤其 V2EX 上经常有被人骗钱财后发帖的苦主,相信任何真实接触过或者听说过类似案例的朋友都能感同身受。

这个楼主的微信头像或者他是恶俗人士我不做判断,我也不关心这个楼主是好人还是坏人,相信关注这件事的群众也没人在乎。
我就问一句,这楼主有没有投 4 万元?恶俗维基上描述的开发进度停留在画饼是否属实?

lcjbest

N多的骗子通过这种模式骗钱,还好,他有个站可以盯着。继续传播吧,不然骗子更无法无天。

Cytion

@baskice 你在说别人行为“恶俗”的时候,把别人的微信号直接暴露出来,不也同样是恶俗行为。
洗,接着洗,反正草长莺飞四月天,人民群众不缺瓜。

elikoi17

贴 wx 截图是证明头像,和证明没有删好友,楼主好一个春秋笔法。
wx 号没打码是 ice 错。
头像不对踢哪里有问题。现在这种时期

irainsoft

踢出微信群的原因需要更多的截图证明,以及带有微信号的截图最好还是修改一下吧

Meiyun

搞二次元的 哪里有心地善良之人 尤其是二次元头像的 记住我的话 接触一下二次元头像的人,你会很好理解我说的话

ziskyex

结果就是连准确的事实都没出来,大家就开始下一些莫名其妙的定论了?

murmur

@baskice 非法集资失败就洗的这么名正言顺?
@ziskyex 微博有所谓开发者自爆啊,跟楼上主人公回复基本类似,都是币价下跌,我们就不干了

chinvo

一个注册之后就发过两条贴的号
和一些刚刚注册只是为了来力挺楼主的号
竟然能轻松带动这么大的舆论

另外楼主你下沉另外一个主题做啥 https://www.v2ex.com/t/553863

murmur

@chinvo 那是因为微博上有大号转载了呀

chinvo

@murmur #120

当然,对于 ICO 之类的集资诈骗行为,我本人是持坚定的反对立场的

但是因为此事牵扯到诸多其他人士,以及扩大“声讨”范围,我个人亦是坚定反对的。

楼主另一贴中似乎将“出售萌百”及相关声明和此贴的诈骗行为关联到一起,作为在萌百开发群长期潜水的小透明来说,我认为是不恰当的。

萌百子域名被墙问题已久,冰娘(@baskice )亦多次为此事多方寻求帮助,至少在我看来,其对萌百未来的担忧并非虚假。至于“出售给商业公司”,个人认为虽然和萌百 NPO (萌娘百科基金会)本身相冲突,但实属无奈之举。

至于“萌币”,自项目创立初期我就十分不看好,没想到终于还是有了这样一天。但是“萌币”与萌百并无关联,冰娘也多次在公开场合表态,所以刻意暗示冰娘卷萌百款项跑路之说的就没必要继续折腾了。据我所了解,项目网站上不少列明的开发者,在项目暂停之前已经退出或半退出开发,“萌币”开发组(前)成员在此贴亦有现身,在此我作为局外人不再多做评论。

不过衷心希望各位看官冷静下来,不要使用、助长网络暴力。

murmur

@ziskyex 你要知道二次元还有个恶俗维基,萌百恶俗出道都是多久之前的事了

airportlong

@chinvo 你说的这些开发者退出萌币项目,投资者并不知情。 @baskice 的网站,直到 4 月九号为止还在用这些开发者作为宣传。

typcn ♥ 4

本来我不想参合任何事,也隐退很久了,但是之前在某群偶然遇到萌百站长,尽管我一直潜水还是忍不住问了几个问题,出于让大家了解清楚这件事情,还是把记录发出来吧。

提前说一下聊天记录是节选的关键内容,因为当时消息太多了,而且很多人纯粹在骂,只有少数人在正常交流,可以自行到群里核实,群链接就不发了,毕竟群主题不是那么好,有心人自然可以找到。

https://imgur.com/4AIbnem

以我的角度看到的项目情况是这样的,只是个人看法,供参考:

项目的本身是为了保护原创内容及其创作者,是匿名的创作内容销售平台。这个愿景是不错的,也确实可以做成区块链去中心化的产品。

但是在和站长沟通的过程中,站长表示只是利用区块链来做防盗版,加密?我不清楚项目最初是要实现一个怎样的产品。但是目前来看也就是说整个产品实际上只是一个中心化的网站而已,和现有的内容销售平台并无区别,利用区块链只是想利用区块链的一些特性(?)做防盗版。站长为了顺应当时区块链热潮,所以采用 ICO 的方式来吸引投资。

因为站长很少正面回答问题,在重复拿某网站上写他“ 800 万”说事,强调只有 500 万,但还是可以看到一些问题:

1. 我访问了官网上所有“团队成员”的 github 和 blog 等链接,发现全部都是前端开发者,并询问是否全部都是前端开发者,站长回复的是:“之前后端全部是私有状态,我只给投资人看了”,并表示“前段时间投资人们决定彻底最小化资金装死,,我们把已经做了的开发全部从私有转公开了”将后端项目开源。然后我又访问了一下项目的 GitHub ( https://github.com/MoeCoinOne ),发现全都是 javascript css vue html 和一个 erc20 token 合约,但是作为外人非要了解项目代码也不合适,所以我没有继续追问。

2. 我从一些朋友处了解到,该项目在编写白皮书和制作官网的时候,站长曾经询问跟此项目没有任何关系并明确不参与此项目的人,是否可以把他的名字挂到自己的“团队成员”中,就此问题,站长表示“很多人觉得区块链就是骗钱”,所以没有参与。

3. 站长在知道自己没有技术,并且自己的“团队成员”不靠谱的情况下,就进行融资。站长就此问题作出肯定答复“确实有问题”

4. 既然项目跟区块链关系不大,并且没有找到任何区块链开发者,实际上也跟区块链没太大关系,为什么不采用受监管的正常融资渠道,而是采用 ICO 的形式呢?并且 ICO 的主体公司还是在融资完全完成的状态下才注册的.... 当然考虑到项目初心,只是由于后期原因区块链相关没有开发出来,这点并没有什么不妥。


总结就是:

站长并没有想骗钱,由于能力 /团队 /币价等多方面因素导致项目没有成功(其实我感觉这项目从最开始就很难成功。。。),但是在这种情况下融资,确实是一种不负责任的行为。

GANLE

联系下其他受害者 收集证据然后报警

wesall100200

看了#175 的回答,不得不感慨,某些前端就是金钱味和浮躁气息很重。
明明只是个页面仔,老是拿一些并不高深的技术来忽悠人(开 Live 开讲座),好像是很 NB 的大神,还老是喜欢自己造词,尴尬癌犯了,其实你让他自己来撸一个树组件就懵逼了。
某些前端总以为自己和机器学习、大数据、区块链是同等 Level 的,但其实在老板眼里你只不过是个切图仔而已,区别只在效率和价格。

我说的是某些前端仔,不需要对号入座来反驳我

ziseyinzi

@wesall100200 前端确实听起来就是负责干活的切图仔。但是你拿来做对比的炼丹调参、隐私收集、数字传销,听起来就只能骗投资干不了实事啊。

belin520

@wesall100200 #177
《JAVA程序员借虚拟币投资骗局怒怼前端圈》

Shura

钱真好赚啊,二不起,二不起。

TechCiel

hh,这年头真是乱得很,几伙人各说各话,局外人想了解这个事情恐怕是难
熟悉 baskice 早年作风的人都知道他是个理想主义的人,参与过萌百运维的基本也知道 ice 技术实力一般,但是对他大概的人品自问还算有一定认知,恐怕没有现在风评里这么不堪
个人感觉,baskice 做萌百和萌币的愿景都是好的,也不是什么诈骗项目,但是他个人实力和精力有限,以至于萌百一团乱萌币血亏这个样子
我也没啥发言权,但是还是希望不明真相吃瓜的别乱节奏大师,有一事说一事
也希望部分人真的有司法无解的矛盾的时候你心里是诉诸公义,而不是恶俗

Zenyk

又一个罗生门 需要实锤 而不是断章取义

sobigfish

直接起诉吧,免得各说各的 也分不清谁说的是真的, 但真要退钱的话貌似 lz 也拿不到了...(看那个声明上说的)

murmur

@TechCiel 微博说项目相关人员是再国外,不受国内法律制裁?

DeWhite

死宅搞金融,粉身碎骨

注释

  1. 免费试用只有几百美刀,要么是层主笔误,要么是白皮书原文如此。
  2. 恶俗维基亦有备份:File:Mg2.pdfFile:9Tz.pdf
  3. 更新:据网友提供的资料,白皮书确实如此。
  4. 死到临头了还在嘴硬,zyp硬度到底泰国第几?